土耳其大使馆文化新闻处参赞欧默德先生访谈


http://travel.tom.com 2005年12月06日17时46分来源:Tom 旅游频道姜志云

主持人:各位网友大家好!

  主持人:各位网友,下午好!欢迎大家来到我们今天的旅游访谈,我们今天访谈的主题是“土耳其“,今天访谈室邀请到的嘉宾有土耳其旅游文化部参赞欧默德先生,还有他的夫人蔡文琪女士。欢迎二位。

  蔡文琪:谢谢。

  欧默德:您好。

  主持人:首先想请欧默德先生简单介绍一下自己,让各位网友有一个大概的了解。

  欧默德:我还没有来中国之前,曾经在美国纽约和芬兰办事处工作,工作的方向都是土耳其文化旅游。

  主持人:欧默德先生到北京工作多长时间了?

  欧默德:两年零两个月了。

  主持人:对北京的生活还习惯吗?

  欧默德:第一年不太习惯,现在已经都习惯了。

  主持人:我们都知道土耳其是横跨欧亚大陆的国家,历史也非常的悠久,有很多的古迹,比如大清真寺、伊斯坦布尔等等,欧默德先生是否可以给我们推荐一下土耳其有哪些比较有特色、代表性的旅游区域呢?

  欧默德:众所周知,土耳其横跨欧亚,其实横跨欧亚还有另外一个国家,就是俄罗斯。不过在土耳其只有一个城市是横跨欧亚的,那就是伊斯坦布尔。乘坐土耳其航空公司的飞机到土耳其的第一站就是伊斯坦布尔,所以对中国游客而言,伊斯坦布尔是他们的第一站。在土耳其有上百个可以欣赏和游玩的地方,其中最大的就是伊斯坦布尔。目前中国的游客还是比较倾向于”出一次国多玩几个国家“的旅游方式。

  欧默德:这也牵涉到了假期的长短,以及所花费金额的多少。就是因为多国游的倾向所以在伊斯坦布尔待的时间会很短,其实伊斯坦布尔是有着310年历史的古城,可以说玩一个礼拜都是不够的。伊斯坦布尔不管你怎么玩,它的天际线永远都有着清真寺的天际线。此外伊斯坦布尔还有许许多多的宫殿,还有30多个博物馆,如果把清真寺、宫殿、博物馆全看完的话,也需要一个月的时间。举例来说,博物馆有很多的说明,你要真正的了解这些说明的来龙去脉,至少一天,恐怕一天都是不够的。

  欧默德:此外,游客在伊斯坦布尔不仅可以去参观这些博物馆,还可以品尝美食,比如,有名的土耳其的枣,并且伊斯坦布尔也有相当丰富的夜生活。我们从伊斯坦布尔继续往西走,可以达到欧洲部分的阿尔及内,到东走是布尔萨,这些城市原来都是奥匈帝国的首都。安纳托利亚高原,欧洲部分就是萨维斯高原。隔开欧亚有两个海峡,一个是世界最狭窄的海峡,再就是达达尼亚海峡,也是很著名的一个海峡。在这两个海峡之间还有世界上最小的内海。还有一个地方叫做王子岛,这个地方也是很值得一去的观光胜地。

  欧默德:达达尼亚海峡在第一次世界大战的时候,出了名,还有一个达达尼亚公园。从特洛伊往南走也就是土耳其的西边,有不少于十个有名的景点,由于时间的关系,我在这里只列几个比较著名的景点。阿索斯、贝尔加玛、弗恰、伊兹密尔、艾菲斯、米莱特、迪迪姆、达特恰、费特希耶、凯木尔等。这都是土耳其爱琴海沿岸的景点,其他都是围绕这些景点的历史古城。还有一个就是地中海最有名的观光景点,叫做安塔利亚,是很多欧洲的游客喜欢观光的地方,安塔利亚省本身也是旅游资源非常丰富的地方,也有几十个旅游景点。

  欧默德:在中部有一个非常有名的卡帕多奇亚,是联合国认可的世界文化和自然遗产,还有一个是在爱琴海边上叫做棉花堡的地方,也是世界文化和自然遗产,土耳其还有七个文化遗产或自然遗产,总数是九个。艾菲斯有最大的古城,北京有最大的故宫。故宫是世界上最大的宫殿,而艾菲斯是历史上保存最大的古城。

  欧默德:这里我还要强调伊斯坦布尔也是一个重要的文化遗产,它的面积非常大,可以说是伊斯坦布尔欧洲部分近邻黄金角从城墙到城墙里面的建筑,所有的建筑和街道都是文化遗产。也就是我们所谓的“老城”,这个城是三角型地带,这个老城所有的建筑都是受到保护的。

  
主持人:刚才我们也了解到了土耳其有这么多的历史文化遗产,这么多可玩的地方,现在中国人去土耳其是否实行了自由行,现在去旅游需要办哪些手续?

  欧默德:签证是两个国家达成某种协议之后,所履行的一种文件。目前中国与土耳其没有达成自由行的协议,所以中国的游客还是必须要通过旅行团的方式去旅游。在中国有3个地方(香港、上海以及北京)可以申请签证,是通过团签的方式。持公务签证的中国公民,是不需要签证的。此外就是旅游签证团签和商务签证是可以自由的。团签的速度是很快的,所有证件准备齐全的话,一天时间就可以给签证。

  主持人:如果跟旅行团去土耳其旅游,旅行的费用是多少?

  欧默德:1.1万左右,如果是土耳其一地游的话,应该是9000多。签证的费用签证处会更清楚。

  主持人:现在大概一地游1万左右?

  欧默德:不会超过1万。

  主持人:我们知道土耳其是穆斯林国家,穆斯林国家有它特殊的习俗,中国游客到土耳其游玩,有哪些地方需要特别注意的?

  欧默德:我知道中国的游客很喜欢海滩上的运动,我一会儿会讲到洗土耳其浴或者健身需要注意什么。穆斯林国家男女有别,在身体方面即使在休息室、更衣间,也是不倾向于全身赤裸的。全身赤裸也就是小孩了,但小孩身边会跟着妈妈。土耳其人行为举止比较正式,不会边走边吃东西,喝饮料“把斋”,“把斋”就是从日出到日落全天都不可以吃东西,以及喝东西,在这个时候我们最好尊重一下别人,也不可以吸烟,把斋并不是那么困难,最困难就是有吸烟习惯的人不能控制或者有人会有喝水的冲动。

  主持人:这个时候,我们去土耳其也不可以在公众场合吸烟,是吗?

  欧默德:斋月,即使是在大街上,您也最好不要吸烟,因为大街上可能有人是在把斋的,或者在大街上喝水、边走边吃东西,这些尽量避免,如果想吸烟、喝水、吃东西,最好到餐厅。像大城市餐厅比较多,对于游客而言不会造成很大的不便,但有的小地方餐厅不是非常的普遍,最好不要在大街上进行吃东西的行为。还有我们参观清真寺的时候,有一些衣着上需要注意的地方,最好不要穿膝盖以上很短的短裤。

  欧默德:此外进入清真寺是要脱鞋的,而且要戴头巾,当然门口有指定的位置可以领取头巾,出来之后归还就可以了。

  主持人:我知道有一些国家的宗教圣地,女孩子是不可以穿裙子进入的,土耳其是这样吗?

  欧默德:最好穿到膝盖以下的裙子或者裤子,没有限制说一定要穿裙子或者裤子。此外还有一点,清真寺在祷告的时候是不对外开放的,除了祷告以外的时间才是对公众开放的。土耳其是一个政教分离的国家,我刚才讲到的是属于宗教方面的,尤其是对于外来的游客,土耳其人都很包容的,所以我们刚才提到土耳其清真寺提供头巾,这就是替游客着想,并不是所有游客来都会带头巾的,而且头巾也可以作为装饰系在腰上。

  欧默德:此外,我个人觉得中国的游客有时候会大声喧哗,在土耳其会适情况而调整音量的。如果说我现在跟你近距离的说话,远距离比如说2、3个桌子以外的人应该是听不清楚的。这是我们的生活习惯一部分,尤其是在人多的地方,比如清真寺、餐厅、银行,公共场合我们都是不提高音量说话的。这点习惯可能跟中国有不太一样的地方。

  主持人:通过刚才的介绍大家可能对土耳其有所了解,但经常可以在电视、电影上看到土耳其浴,究竟真正的土耳其浴是什么样的?

  欧默德:我也在中国很多地方看到土耳其浴,比如健身中心或者大型饭店。谈到土耳其浴就要先从建筑谈起,建筑跟清真寺比较类似,屋顶是圆的拱顶,墙、地都是大理石的。内部有很多的房间,每一个房间都挺大的。彼此房间都是可以互通的,屋顶都是圆的拱顶,顶部是用水泥石灰去建造的,所以当蒸汽由下往上走的时候,是可以吸收这些热蒸汽,同时屋顶有窗户可以打开通风。刚才说了在土耳其浴里面有很多大的房间,每个房间温度是不一样的,越靠近门的是比较冷的,越往里面走就越热。

  欧默德:往里走有很多类似的大厅,大厅中间有一个大石头,大概是圆形的,离地大概有50公分,那是最热的地方,洗土耳其浴到那儿蒸、烤,就是为了出汗。刚才提到的大房间都是有水龙头,但都不是简单的水龙头,都是雕刻而成的,有古罗马、古希腊特色的。水龙头下面有一个用大理石做成的水池,在大房间里面不只一对水龙头,而是有好几对水龙头,水池是圆形的,水池旁边有小椅子可以坐下来。水池的作用就是让你综合热水以及冷水的温度,调到你喜欢的温度,你再把水舀出来,用黄铜做成了,然后上面有雕刻各种图案的黄铜碗,然后舀出来自己淋浴。

  欧默德:土耳其浴可以说是当地不可缺少的一部分,因为不只提供了洗浴这项服务,同时也是社交的中心,在大城镇里面会有两个土耳其浴,一个是男性使用,一个是女性使用。比较小的地方也有土耳其浴,但是分时段供人使用的,一般九点以前是男性,做一次清洁之后是女性。

  主持人:原来听说土耳其有男女共浴的现象,现在是不是没有了?

  欧默德:我这里要纠正,有些文章的确是这样说,但这是不对的。可以说只有旅游景点为了招揽游客说是男女共浴,但土耳其人是绝对不可能男女共浴的。这里要申名的是,土耳其浴也不一样,什么叫做土耳其浴?开始建筑就是要有好几个圆顶的建筑,如果一个饭店里面有好几个房间男女共浴,这些都不是真正的土耳其浴。

  主持人:刚才您描述的土耳其浴的建筑,这么大一个建筑一般能够容纳多少人在里面洗澡?

  欧默德:根据它的大小可以容纳的人数是不一样的,也许有的土耳其浴很小,只有一两个圆顶,有的土耳其浴很大。

  欧默德:土耳其浴在土耳其是非常普遍的,但我要补充的是,并不是只有土耳其才有土耳其浴,去年9月故宫曾经让我们建一个建筑,是土耳其建筑。现在正在整修,据说很快就会开放了,有兴趣的朋友们可以到故宫,就知道最新消息了。故宫的土耳其浴是小的土耳其浴,只有一两个圆顶,跟土耳其的土耳其浴不同点是只有一个水龙头,最多也只能容纳两个人洗。我刚才说的话在故宫的历史学家也是同意的,在4世纪的时候,故宫里面还是有很多这样的建筑,不过由于后来园林的建设就废弃了。

  主持人:这次修缮就是把过去的重新整修?

  蔡文琪:对。

  主持人:我曾经听说在土耳其每个人都是把自己裹的很严实,特别是女人,很多母亲都在那里为自己的儿子选妻子,是不是真有这样的?

  欧默德:是有这样的情形,我不想一个人洗我会招大家一起同乐,最大规模的一次应该是结婚前的那一天。男生、女生在结婚前一天,会带他(她)的好朋友告别单身生活,各自跟同性的朋友去。所谓在土耳其浴选新娘,据我所知土耳其婆婆更在乎新娘的品德,胜于她的长相。以前也是包办婚姻,在17、18世纪也只有媒人才能看到男女双方的长相。

  欧默德:媒人会先去男方的家里告诉男方的妈妈,说她看上哪几家的女孩了。为了证明媒人的公心力,就会选择土耳其浴,让男方的妈妈看一下未来的新娘。媒人会先知道未来的新娘哪一天去洗土耳其浴,然后告诉未来的婆婆。在那一天土耳其浴里面未来婆婆觉得未来新娘挺好的,她就会去提亲。这就是当年的所谓土耳其浴提供社交地点的由来。

  主持人:过去特定时间产生的特定情况,现在还有这样的情况吗?

  欧默德:也不能说完全没有,其实媒人这个行业现在也没有绝迹,跟生活形态有关,在土耳其有些农村地方,因为男性都忙于在田里面干活,也是很少看到女性的。在大城市现在当然都是自由恋爱了。应该说包办婚姻在偏远地区还是存在的。

  主持人:土耳其浴之外,另外一个我们比较熟识的就是土耳其烤肉,现在北京大街上到处可见,不知道欧默德先生有没有品尝过北京的土耳其烤肉?

  欧默德:我没有尝过,因为我一些土耳其朋友尝过跟我说不好吃,所以我就没有尝过。

  欧默德:一道美味的食品有两个最重要的元素,一个是原料,一个就是厨师。最近有些土耳其厨师会应邀中国,比如参加美食周啊,做短暂的停留。这些厨师通常都是来自伊斯坦布尔有名的五星级饭店的厨师,当然在中国有时候也做不出来跟在土耳其一样美味的食品,我想这跟原料有关系。因为我们从气侯来看,土耳其是有阳光日子比较多的国家,中国相对比较少。我指的阳光是蓝天白云的日子,大伙都知道植物生长几大要素:阳光、空气、水。

  欧默德:所以在土耳其的水果、蔬菜,都比较好吃。如果有鲜美的植物,动物的肉也会非常的好吃。还有土耳其水污染也没有那么严重,水都是很干净的,这样动物和植物的味道都是很鲜美的。

  主持人:在北京吃不到地道的土耳其烤肉,重要的原因就是这两个,对吧?

  
  蔡文琪:对。

  主持人:那土耳其除了烤肉之外,还有什么美食,可以给我们推荐一下吗?

  欧默德:土耳其的海鲜也是非常好的,我刚才也说到了土耳其周围有三海,黑海、爱琴海、地中海,海水非常的干净,所以海鲜的味道也非常的好。土耳其菜为什么那么有名呢?第一大原因就是帕米尔高原,资源非常的丰富,这就是13文明会在这里产生的原因,另外一个原因就是土耳其人从中亚一路迁徙过去,有奥斯曼帝国统治了亚洲、欧洲、非洲,他把这些地方的菜肴的饮食文化也带回了土耳其。我们有时候也会提到土耳其菜肴是世界三大菜系之一,就是中国菜、土耳其菜、法国菜。土耳其进餐的方式跟西餐很相似,都是先喝汤,汤的种类是很多的。主食有海鲜类、鱼类,食用的方法也是各种各样,配的酒也是多种多样的。

  主持人:由于时间的关系,我们再问最后一个问题,我们在2006土耳其有没有重要线路推荐给中国游客?

  欧默德:土耳其可以玩的地方很多,我在这里按地方区分一下,我推荐伊斯坦布尔以及它附近的地区,中国朋友的假期也就是一个礼拜,黄金周嘛,去掉来回的两天,也就剩下五天了,五天游伊斯坦布尔和它附近的地方有点儿赶,但我这里还是推荐伊斯坦布尔和奥斯曼帝国的两个古都,还有一个路线就是延特洛伊往伊兹密尔走,也就是延着爱琴海走,往南再往东就到了地中海。另外一个就是只有地中海一代,那也是很有名的路线,辐射到它十多个历史古迹。还有另外一个就是以中部为主,卡巴多奇亚为中心,然后辐射。这就是为什么去土耳其一次是不够的,很多欧美人都是一去再去,去好几次。

  主持人:很多大项目都值得游客去?

  蔡文琪:对。

  主持人:今天访谈时间也到了,感谢欧默德先生和蔡文琪女士到现场给我们讲了很多关于土耳其很有意思的故事,也感谢网友,谢谢!

  欧默德:谢谢!

  

 
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